mwolf
![]() |
|
||||||||||||
|
# Скорее всего просто OTO — когда она занималась постройкой кораблей (кстати, корабли итальянцы строили очень хорошие корабли разных классов и были своего рода — пионерами по многим показателям в судостроении), OTO Melar-ой она стала после войны в 1953г., "переключившись" на артсистемы и броню....
14.05.2012 23:07, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Ну, во — первых, либерастов и пед..растов ты тут старательно вуалируешь...меня к своим корешам не причисляй.
Во-вторых, кого и куда я "передернул"? Кроме затвора передергивать ничего не умею.
В-третьих.Читать ты нифига не умеешь — общая беда "нашистов", не могут осилить более десятка печатных знаков.
Ну и последнее — я не кораблестроитель.Однако к нашему Военно-морскому флоту отношение имею... О рулевых колонках слышал, о "винторулевых — не слышал"....Возможно — этоМЕГАкруто, даже круче наших кораблей на воздушной подушке и кораблях на подводных крыльях (вот и я думаю — какая связь ?). Я также не знаю, кто тебе "промывает мозги" — ибо главная прелесть "Мистраля" для нынешней экономики России не в "винторулевых колонках" (это лишь отдельные узлы и агрегаты), а на самом деле в этом —
"...технология строительства корабля ("Мистраля") предполагает модульно-секционную сборку. Корабль может быть построен на небольших верфях, расположенных в разных городах, в виде отдельных секций-модулей, которые затем легко транспортируются морем для сборки в единый корпус.
Подобная технология строительства не требует использования больших и дорогих верфей, позволяет вести постройку разных секций параллельно, удешевляет и ускоряет создание корабля."
(полный текст — тут
http://www.infox.ru/hi-tech/weapon/2009/08/27/Mistral_print.phtml)
Ютуб тебе чем не угодил ?
Каждый день "конкурс Красоты" по ТВ смотришь , с "красавцами" — Вовой и Димой. Не надоело ?
МОЗГ накачивай, КНИЖКИ ЧИТАЙ !!!
ЧЕЛОВЕКОМ станешь....
14.05.2012 22:56, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Деваться некуда с импортными легковушками — они действительно лучше наших. Но как это относится к оружию ?
А нашим оружием мы действительно до последнего времени могли похвастать, что делали может не лучше чем на западе, однако и не хуже. А уж некотрые образцы наших вооружений вообще не имеют никаких западных аналогов.
Я бы еще понял, если бы наша ВПК для вооружения нашей армии до сих пор штамповала Мосинские трехлинейки и револьверы Нагана (что-то вроде Автоваза с его пресловутой "классикой"), тогда да....Имело бы смысл срочно искать способ закупки новых образцов. Однако сейчас ситуация в стране — совсем иная !
В том и дело, что наблюдается полный развал и мозговая и физическая ИМПОТЕНЦИЯ, и это при наличии вроде бы на первый взгляд, здоровых физически людей в дорогих костюмах и галстуках, заполонивших наши предприятия и политику.....
14.05.2012 00:48, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Жополизмом называется другое — "команда царя"...
Ба ! Знакомые все лица !
http://www.youtube.com/watch?v=3HZK-aPPV3w
И "волшебники" и "закупщики" и "друзья" западных фирм.
Ну, действительно, развал отечественных фирм и закупка далеко не лучших образцов техники за рубежом....Это всё звенья одной цепи.
Нет, не верю я в пафосно — сладкий "патриотизм" !
Верю — только фактам...
14.05.2012 00:10, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Не льсти себе.
Мне, "молодому" — уже, мягко так скажем, "далеко за 30".
Частное производство снайперских винтовок в Москве сынка некоего господина Рогозина (того самого — правда контора называется ГК «Промтехнологии») — закончилось закупкой партии австрийских снайперских винтовок (точное количество не разглашается).
Несерийная закупка бронемашины Iveco — закончилась началом ее производства под названием "Рысь". Несерийные испытания израильских БПЛА Searcher II у нас — закончились их покупкой, приход одиночного французского десантного вертолетоносца "Мистраль" — закончился контрактом на закупку 2-х таких во Франции и производстве 2-х таких-же однотипных по лицензии — у нас. Причем, под грусный голос тандема , что "мы корабли такого класса строить — не умеем".
Атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, атомные крейсера и авианесущие крейсера, большие десантные корабли-доки, большие десантные корабли — ранее строить умели, а вот такой корабль — не умеем....Ага.
Только вот вопрос — а зачем он нам был нужен? В советском ВМФ, да и чего греха таить — сейчас? Данный корабль не способен действовать автономно, ему нужен достаточно большой орден охранения и обеспечения. В то время, как в Большие воды наши корабли "пропускали" в основном по одиночке, либо малыми звеньями. Такова географическая особенность нашей территории. Черное море — лужа. Балтика — ручеек, который не один раз нам перекрывали,в Баренцевом море — нам легко могут обеспечить заслон, только на ТФ — нам обеспечен быстрый выход на оперативный простор.
Да, собственно для проведения больших десантов — наших кораблей ранее хватало, учения (типа "ОКЕАН") — это демонстрировали.
Однако ситуация, когда — "давайте купим посмотрим что там у них", в принципе абсолютно нормальна....
Ненормально — вранье. Ибо понятно, словами "тандема" — "что мы такое делать не умеем"....
Что же такое — умели ранее, а сейчас — не умеем. Почему ?
В других темах и постах я уже это объяснял....
Примитивно — потому что, сейчас НИКТО У НАС НИЧЕГО НЕ ХОЧЕТ УМЕТЬ !!!! А зачем ? "Барин" и так за все заплатит.... И даже не спросит — а куда вы потратили денежки, которые я вам давал, когда вы мне обещали всё сделать самостоятельно....
Законы рынка в РФ — не работают.
Нет реальных владельцев предприятий, которые сами заинтересованы в качестве и колличестве своего товара. Есть только "князьки местные в кресла посаженные" — с них и спрос невелик, ну не сделал — так закупим за границей.
Думай глобально — на фига на итальянское старое г...но, когда у нас армия собственные Т-90 закупать не хочет ? Да потому, что цену эти "новые олигархи" заламывают такую, что и юморят — "легче импортное купить" !
Да и ПИАР ВВП по прибытию на "УралВагонЗавод" — что мы будем закупать танки и т.д. Опять обычный ПИАР — деньги им дадут, уж сколько раз было, но их "князьки" опять все потратят на себя "любимых", а когда придет очередь отвечать — скажут, "ну извините, не смогла ! И деньги все прокушали...." И снова — или "Дайте денег еще" или "Давайте будем закупать за границей !".
Таковы наши реалии....
Никто ни за что не отвечает....Однако — все находятся на своих местах. Никого не ругают, никого с должностей не снимают. Всё чики-чики !
Парадокс !
А за ДЕРЖАВУ нашу обидно.
13.05.2012 23:06, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# тот КАМАЗ, который ралли Париж-Дакар уже много раз выигрывает.
Остальные жОпели-Форды — это просто отверточная сборка как и в любой точке мира, где западные фирмы размещают свои заводы. Рабочая сила — дешевле. И рынки сбыта — рядом.
13.05.2012 20:20, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Нет, есть еще ГАЗ — и его история, и выпускаемые на нем гражданские и военные машины, и колличество экспериментальных самостоятельных разработок вызывают уважение. Недаром каждый гражданин СССР считал "Волгу" престижнее "Копейки"....
Может за "Камаз" стыдно ? Который
О каком другом автопроме речь ?
13.05.2012 20:18, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Да. Всё....
Это реальный ППЦ отечественного ВПК, который так старательно разрушали путинские дефективные менеджОры с конца 90-х по 2010 гг.....
Всего 10 лет, а какой потрясающий "прогресс" !!!
При постоянных визгах и криках о "приватизации" , и воплями, что сейчас на заводы придут "настоящие профессионалы" и первоклассные "хозяева" и "управленцы", на деле получили простые назначения "на халяву" (по дружбе и связям) обычных бездарей, воров и дегенератов, не способных проектировать, конструировать и изготавливать ничего нового, а только продавать всё старое — советское и жировать на собственных сверхприбылях...
Единственный оплот наших отечественных "НОУ-ХАУ" и новейших технологий ко времени развала СССР оставался отечественный ВПК. Это и понятно — все средства, все лучшие умы государство тянуло туда, потомучто понимало, что оборона государства — это самый главный аспект его существования и собственно, НЕЗАВИСИМОСТИ и суверенитета.
Развалили...
Причем, как обычно у нас последние 20 лет — виновных нет.
У нас типа..."Всё хорошо"......Спите спокойно, граждане Россияне !
А далее — началась, обычная политика...Она, политика, как известно — штука грязная. В прямом смысле.
Ну ведь не зря, после нескольких саммитов 8-ки, Давосов и прочей фигни, "друг" Путин и "другу" Берлускони сделал несколько царских "подарков"...Допустил итальянские компании к разработке наших сырьевых месторождений, купил нафиг никому в мире ненужную лицензию на бронеавтомобиль "IVECO" — который напрочь проиграл все возможные тесты и российскому "Тигру" и даже американскому "Хаммеру", позволил итальянской "макаке" (фирме "Аэро-Макки") нахаляву получить лицензию на выпуск и продажу Як-130 под своим названием, позволил "Алении-Аэронаутике" быть совладельцем "СуперДжета" (под обещания, что они помогут его продажам на Запад), ну и много чего еще....
Я не против того, чтобы мы "изучали новейшие западные технологии", но только именно — НОВЫЕ.
А бронированные машины "Centauro" (или по их жаргону — "колесные танки") это определенный "шаг назад". Это машины начала 90-х годов. Требования которым они удовлетворяли на то время, сейчас уже значительно возросли. И это понятно — 20 лет в технологиях конструирования и производства оружия — срок не шуточный.
Прогресс шагнул вперед, а нам предлагают "залежавшийся неликвид", производство которых даже на их "родине" — уже давно прекращено. Показательны и страны, где данное "чудо" состоит на вооружении — Италия, Испания, Оман и Египет....
Ну, у кого какие будут соображения, на какую из армий этих стран похожа Российская армия ? По своим тактическим, стратегическим и боевым возможностям.... Это к вопросу — а зачем нам нужна эта фигня !
Да и нашим танкам спроектированным по "классической" гусеничной схеме (типа Т-90) — эта машина явно не конкурент....Если только по одному параметру — скорости передвижения по шоссе. А много "гладких шоссе" на войне бывает ?
Да, и пардон, господа.... Если рассуждать совсем просто — много кто из вас слышал о "всемирноизвестных Итальянских танках" ? Хотя за довоенное время и время Второй мировой в Италии было сделано немало танков разных типов (в основном легких и средних), однако ни один из них даже близко не приблизился к ступеньке, на которой стояли Т-34, КВ, немецкие "Тигр", "Пантера", PzKpfw IV (Т-4)...
Такой
13.05.2012 18:30, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Причем тут российский автопром ?
И если уж критиковать "зомби"-АвтоВАЗ, то это не что иное как тоже итальянский FIAT в специально построенном городе имени итальянского коммуниста Тольятти.....
Что-то не равнодушны наши правители к итальянцам....
Им бы про "Голубую" дивизию вспомнить если с испанцами будут общаться, да и про тех же итальянцев, окруженных вместе с Паулюсом под Сталинградом.
Не от большой любви к России они вместе с немцами на нашу территорию вторглись, как завоеватели. Нахалявку с Гитлером ее решили поделить и пограбить....
13.05.2012 17:43, в Россия испытывает итальянские колесные танки
# Смотрю я каменты обычных граждан России и иногда радость появляется, честно ! За то, что еще не перевелся еще в нашей стране умный народ, который многим интересуется, пытлив, любознателен и ....И наивен !
Ибо...даже жаль мне их становится, когда вижу, как они свои силы, время и интеллект тратят на то, чего нет....И в помине.
Факически нет у нас авиации...Т.е. она есть — старые наработки времен СССР. А новых — нет !
Да-да....Все "новое" в эпоху Ельцина-Путина есть не что иное как простое и примитивное копирование западных идей (как в Китае, ну пока мы не хотим себя так позиционировать из-за гордости "СССР-вской", но это — факт!) и образцов техники и простое банальное — "купим у них всё" (у запада). ..."А патАмуШта там у них все сертифицированно !"...Вот такая вот "арифметика"....
Какие-то "новые заводы" по впроизводству "коллосальных" серий Супер-Джетов и "бумажных" МС-21, это по реальным размерам сравнимо просто с фабриками по пошиву трусов или ботинок. Даже советские ткацкие фабрики занимали площадь большую, чем эти "новые заводы"....
Но фиг с ними...Суть не в этом. Суть — она...Не поверите !
Она в политике ! И даже пресловутые "новые самолеты" и всякие "надежды авиапрома" стали просто инструментом этой политики. Разумеется внутренней. Ибо внешней — нам уже не видать, ибо похвастаться после продажи лицензий на Су-27-30 сначала Китаю, а потом Индии, наша политическая верхушка уже ничем не сможет...Ну тут парочку втюхаем папусам, ну там десяточек Венесуэле или каким другим "мировым маргиналам", которых США не жалуют — и всё....Штучный товар. И к сожалению этот товар — далеко не "ювелирные украшения" ручной работы.....
Но это так. Присказка....
Настоящая СКАЗКА в том, что с момента назначения еще в Ельцинские времена Михаила Погосяна Ген.Директором "ОКБ Сухого" (Некто Кириенко подписывал такой Приказ), из КБ стали выдавливать (в реальном смысле этого слова) умных и талантливых конструкторов и высококлассных рабочих, которые создавали все гениальные образцы самолетов этого КБ ...От "Сотки" Т-4 до "легендарного" Су-27...Под лозунгом "что нам нужны свежие идеи, а эти ретрограды нам думать мешают".
Тут и Путин "удачно" пришел со своим лозунгом — "Нам нужно больше менеджеров в стране". Нужна страна — МЕНЕДЖОРИЯ !
И вот тут случилось то, что и должно было случится..... На вакантные места "гениальные менеджеры" стали ставить своих друзей, те друзья-своих друзей, а те, просто мальчиков в стиле тупинских горлопанов-"нашистов" умеющих кричать тупые лозунги как попугаи, и давать невыполнимые обещания по строительству "воздушных замков" своим новым хозяевам.
Итог — печален. На всех руководящих должностях сидят сплошь "свои" люди, которые за 10-20 лет своей "активной работы" не сделали ни одного проекта, ни одной детали, либо и того хуже — полностью завалили порученное им дело. Максимум — им был обозначен только один — копировать западное. Чтобы показать ХОТЬ ЧТО-ТО за прошедшие десятилетия развала Ельцина и деградации и застоя при Путине....
Этим "Что-то" и являются последние проекты, которые Путинская пропаганда называет не иначе как "надеждами авиации"....
С рабочими кадрами дела обстоят так-же. При всеобщем падении уровня образования, на заводы и в КБ приходит всякая (не побоюсь этого слова) "шваль" максимум старого пту-шного уровня...Единичные умные и талантливые при таком руководстве — уходят с фирмы. По причинам описаным выше. Проще сказать, что такому ныне существующему "менеджементу" они "нафиг" не нужны.Да и сами эти умные ребята не могут работать при таком "мудром" руководстве.... Остается именно "шваль" (способная ездить по Селигерам, пить водку и играть на внутренних "корпоративных" КВН-чиках...угу и так до самой старости, "заигрываться"). Ничего нового эти ребятки придумать и сделать не могут — ибо по определению, не хотят и не умеют, да и менеджемент дает команду — либо копировать, либо просто закупать все западное...А лучше, чтобы сами западники нам все сделали, а "мы им только заплатим"....
Вот такая ситуация.
К сожалению — во всех предприятиях ....По всей стране.
Ну и как ?
Есть еще у кого-нибудь желание всерьез рассматривать наши новые "политические проекты" как реальную технику способную если уже не вывести Россию на мировой уровень, то хотя-бы просто поддержать нашу авиацию "на плаву", и показать, что у нас еще есть новые самолеты ?
Все наши ОАК-и , и прочие членения и "прихватизации" — это все "от лукавого"... От того, кто реально разваливает нашу промышленность под лозунгами "модернизации" и одновременной "стабильности"....
Просто очередной дележ бабла между олигархами...
Одним- газ, другим — нефть, третьим — металлургия, остальным — строительство,лес, рыба и т.д....Ну совсем там где-то далеко — и самолеты (авиация) кому-то достались...Под личную так сказать, "отвественность" и естественно, прибыли от их "распродаж"....
12.05.2012 03:51, в ПОСЛЕ КРАХА «СУПЕРДЖЕТА»
|
|||||||||||||

