1udjin1

# о, так вернее +

12.05.2011 13:05, в Крик души....

# +1

12.05.2011 11:43, в Крик души....

# а если подумать? вот я открыл скобяной заводик, к примеру. я что, без мешка гвоздей жизни себе не представляю? или хочу чтоб сосед Вася без работы не сидел? это мои цели??? да нет. я создаю ПРОИЗВОДЯЩЕЕ предприятие, чтобы РЕЗУЛЬТАТЫ производства ПРОДАВАТЬ. т.е. у владельца производства задачи самые примитивные, вложил_деньги — деньги_поработали — получил_прибыль. стратегия может быть долгосрочной (я реинвестирую прибыль в производство), или краткосрочной (прибыль в офффшор, завод продать пока дорого берут) и т.д. это основа. теперь к производству. вот ты проектировщик. сделал офигительный чертеж гвоздя. мастера в цеху сделали образчик, слесаря в том же цеху за неделю партию таких гвоздей наштамповали. теперь у меня как у собственника вопросы: кого из вас профи поставить на решение проблем склада/логистики, кто из вас учет поведет (чтоб налоговая завтра не закрыла), кто за сбыт возьмется, а кто за переговоры с инвесторами. (последним понятно собственник займется))) ) при этом все вы в логистике, учете и сбыте как свиньи в апельсинах, т.к. не ваше это. ваше как раз производство. и теперь я понимаю, что для того чтобы на моем предприятии был полный производственный цикл мне нужно нанять всех этих менеджеров/юристов/экономистов, потому что без их РАБОТЫ у меня уже завтра не будет денег на закупку сырья а пол заводика будет завалено ржавеющей готовой продукцией. теперь о менеджерах. вот ты слабо затронул вопрос специализации. мол, непонятно чего этот человек делает. так вот, по опыту, определение "менеджер" автоматом вылазит, когда работа у человека на стыке нескольких профессий/должностей. тот же сбыт, сиречь "менеджер по продажам". норм ситуация: — юр. нормативы должен знать (иначе пока юрист каждый его шаг проверит покупатель дальше пойдет, чай не Газпром-монополист) — специфику товара знать (не сумел нормально про "гвоздь" рассказать — завод без денег) — финансы знать (это на продуктовом рынке "я тебе рубль — ты мне морковку", а тут: рассрочка, лизинг, лицензирование и т.д. и т.п. ) — умение вести переговоры (да-да, сюрприз, покупатель хочет купить за копейку, а надо его убедить купить за тот же рубль) — ну и до кучи аналитика (хотя бы на уровне понимания, азы маркетинга(чай не сопромат), etc) а это только одна часть. продажа. мысль понятна???

12.05.2011 11:34, в Крик души....

# ну да, именно это и полагает. сначала экономисты в паразиты записал, сегодня менеджеров, завтра начальников отделов/цехов и прочих руководителей. и выходит что любое предприятие это как "вещь в себе" Канта. производство ради производства

12.05.2011 11:03, в Крик души....

# как ты думаешь, а вот это предприятие, производство, инфраструктура та же, зачем все это???

12.05.2011 10:59, в Крик души....

# аффтар, ты и тогда никаких выводов не сделал и счас на те же грабли прыгнул.. за фразу: "Если экономисты просто не далекие люди, т.к. сами не учились, а в институтах их ничему не учили, то менеджеры пошли дальше в развитии, а именно: 1. Сами они не учились. 2. В институте их также ничему не учат. 3. Мозг у них имеет встроенный генератор бессмысленных ответов на любые вопросы.(Экономист сначала таки подумает, правда бывают случаи клинические: Экономист-менеджер)" снимаю шляпу, без вопросов Геббельс от зависти в гробу крутится как пропеллер ну и твои 7 пунктов. 1. да-да-да, нужно передовика-слесаря из цеха в переговорную позвать, чтобы именно он с интуристами о продаже станка договорился. (для скорбных умом поясню, ни одному владельцу заводов-газет-пароходов производство само по себе не интересно, а вот заработать на производстве очень даже) 2. таки любого??? это из тебя комплексы лезут. увы, у нас учителя/врачи/шахтеры пока меньше среднестатистического офисного сотрудника зарабатывают. так кому повезло? 3. комплексы автора. 4. комплексы автора. 5. комплексы автора. 6. см. пункт 1, читай Маркса, вспоминай Генри Форда, авось и дойдет. 7. комплексы автора. p.s. сам себя спрашиваю, и нафига я на это 15 минут потратил????

12.05.2011 10:36, в Крик души....

# по моему самая большая ошибка, это выпускать автоконцерны на рынок ценных бумаг )) они после этого все резко стали планово-убыточными... to serfar, не заговор, нет, просто тот же пузырь, который мы уже явно увидели на рынках недвижимости и в финансовом секторе. просто он не такой приметный, т.к. "растянут во времени" уже много лет если совет директоров начинает вкладывать деньги в фин. инструменты, а не в производство, то страдает от этого именно качество продукции. с другой стороны, по нынешним волчьим законам не делай они этого, они вынуждены были бы закрыться еще годы назад. это так, интуитивное имхо)))

28.12.2010 14:16, в Копрэкономика-друг или враг?

# "Уехали физики, математики, химики, биологи, инженеры, программисты ну и так далее. Уехал ли туда хоть один экономист? НЕТ!!! Ни одного экономисты, выученного здесь, там нет. Потому что это просто никому ненужные люди!" ох ёлки зеленые... всего парой постов выше zauu пишет: "Соответственно, экономист по большому счету не математику учит, а планы счетов, ПБУ (положения по бухгалтерскому учету), налоговый кодекс и т.д." например в Америке совсем другой стандарт ведения фин. отчетности. т.е. чтобы ТАМ работать экономистом нужно ТАМ ЖЕ и получать образование. тоже касается и юристов. поэтому абсолютно пофигу с каким "местным" образованием эмигрировать. а инжы уехали потому что заводы того... развалили. или в этом тоже менеджеров-экономистов-бухгалтеров обвинять будем???

21.12.2010 18:01, в Крик души...

# совета по компам спрашивают или по своим "экономическим" (сиречь производственным) вопросам обращаются??? первое не удивляет ни разу, а второе как раз очень )))))))

17.12.2010 15:49, в Крик души...

# с чем я Вас и поздравляю. так что, теперь экономисты нинужны? или так таки ЛЮБОЙ инж сумеет?? вопросы собсна риторические

17.12.2010 15:38, в Крик души...